欧美RPG---角色扮演的真缔!
欧美RPG---角色扮演的真缔!
游戏地带』 [怀旧经典]欧美RPG---角色扮演的真缔!

作者:RageCaster 提交日期:2004-9-22 19:10:00
你知道,在这个世界上,有些事情你根本想象不到, 如果一辈子不尝试一下的话. 们来假设一下,假若Tidus在Zanarkand被sin攻击的那个晚上来到Submerged Ruins,之后他发现自己眼前的世界一片开阔,他可以从Submerged Ruins直接去雷平原玩避雷游戏,也可以先去那基平原和陆行鸟赛跑,或者他也会有很多琐碎的事情可干,也许Djose寺院旁有个老太婆向你抱怨她儿子去那基平原的某个洞窖探险,两个月没回家了,然后你在桥下的地底洞穴取武器的时候发现他儿子的尸体......
  
  天哪!!这是日本游戏吗? 我听到有人很大声的问。
  是啊,这当然不会是一款日本游戏。因为这是一款真正的RPG。
  
  我并不否认日本的RPG游戏也能带给我乐趣,比如FF,比如ZELTA,但是,那些游戏在我看来实在称不上真正纯粹的‘角色扮演游戏’。
  
  日本那些好卖的RPG经典游戏,关键是要有个好的战斗和发展系统,其次是华丽的过场CG和还算过得去的故事。这三个要素撑起了日式RPG的全部乐趣。在中国,这个问题尤其好解释,如此多的人买来日文游戏,对着天书研究着攻略,只是为享受升级和手持终极武器的快感。对,我们从里面得到的乐趣,大多来自战斗,也许,也许会在某几个瞬间,被人物故事所打动,但是,这些终究是副产品,因为我们无法左右角色的命运。
  
  那么,我不得不承认,如果我们叫RPG为‘角色扮演’,那么,真正的RPG游戏只能来自欧美。
  
  我是从一款叫“上古卷轴:匕首雨”的游戏开始接受欧美RPG的熏陶的,那还是在差不多8年前。第一次进入游戏的时候,我感到极其不耐烦,竟然用去我半个小时多的时间,来设定自己的人物。从职业到技能到信仰,似乎什么都有了。但是在接下来的半小时里,我最大的困惑就是不知道自己该干些什么。似乎有人给了我任务,但我却不知道如何完成。因为道路四通八达,街上人来人往,就好像neo来到NYC的街道上,看到形形色色的人等,却无法找到agent smith和matrix的线索.就这样,我又发了半小时呆,忽然开始感觉自己被这个游戏迷住了,因为我发现在匕首雨的世界里,我可以干任何事情,接下来的一年,我便完全陷入了......
  
  同样的,在博得之门之类的游戏中,你一样可以体会真正的‘扮演’乐趣。在世界中,你可以用各种方式杀死任何一个你想杀死的人,无论那是你的朋友或是仇人。你的行为决定了你会成为怎样的人,决定了人们对你的态度。你们可以想象,在FFX中,当Tidus遇到waaka时可以挑衅并杀死对方,那会是怎样的一种情形,当Tidus看中某NPC身上的一把刀,把对方石化后,他在该地变得声名狼藉,商人不愿和他做生意,路人不肯提供信息,Tidus只有去找当地走私组织的头目进行交易......当然,你也可以扮演大圣人,在各地游荡,救死扶伤,于是,大家看到你都叫你大侠,商店给你折扣...当然,有些好东西你看了只能垂涎三尺又不愿意降低声望去干坏事的话,完全可以趁没人在场的时候杀人越货.....那又是什么》?伪君子?总之,那就是你自己!
  
  其实,从每款游戏的开始,我们就能看出欧美和日本对待对待RPG的态度,欧美游戏是创造和扮演人物,而日本游戏是观看人物。
  无论是FF或是其他日本RPG,一开始无非是一段CG,交代人物姓名背景遭遇,故事的起因,接着该人物就按照设定好的剧情开始行走江湖,玩来犹如读一本小说书。
  而欧美RPG在开始的时候,通常会交代当时的时代背景,传说等等,接着画面一转,开始让你创造自己的角色,从技能到风格到职业到信仰。你完全可以把这人创造成自己的样子和性格。然后开始游戏,开始扮演自己。
  
  再说说文化,相比于欧美游戏,日本RPG中体现出来的文化贫瘠是无法回避的。当PST这样的伟大作品开始对生命,欲望,人性进行挖掘和审判的时候,日本游戏始终停留在拯救世界的玩笑中。就连博得之门这样被认为剧情浅薄的游戏,放到日本游戏中,也是可以站高俯览的。因为体现自我救赎,与自身血统斗争为题材的游戏,在日本RPG中还看不到。而这个世界,每年却要被日式RPG拯救几百遍。
  
  其实,说了那么多,并不是否定日式RPG,毕竟这里面也有很多优秀的作品。只是相对来说,欧美RPG更符合“角色扮演游戏”的本质,而所有能称得上伟大的RPG游戏,也只能是来自欧美。
  

作者:mauricey 回复日期:2004-9-22 19:31:36 
 
  是啊是啊!

作者:黑枫秋 回复日期:2004-9-22 19:32:22 
 
  
  请不要怀疑:不管所谓的“自由度”多高,我们能做的选择都是有限的;“真正”只存在现实生活。日式RPG也罢,欧美的“伟大”RPG游戏也罢,不过是50/100的区别而已。
  

作者:我还是个小孩子 回复日期:2004-9-22 20:35:47 
 
  辐射2 !!!
  

作者:天之火 回复日期:2004-9-22 20:47:51 
 
  鼓励但不支持

作者:AD209 回复日期:2004-9-23 1:46:40 
 
  贫瘠吗。。。去玩玩MGS吧。。

作者:RageCaster 回复日期:2004-9-23 8:28:41 
 
  MGS是RPG吗?是吗?
  而且从世界观和任何方面来说,MGS这样的游戏已经完全欧美化了。

作者:红弥勒 回复日期:2004-9-23 10:43:46 
 
  暗黑的自由度就高么?有谁1LV的角色打过大菠萝?看似有高自由度,但其实只是瓶颈不同。而欧美类型的RPG的剧情,一个词:苍白。时不时的觉得,那家伙怎么象条狗啊!

作者:RageCaster 回复日期:2004-9-23 10:58:05 
 
  作者:红弥勒 回复日期:2004-9-23 10:43:46 
    暗黑的自由度就高么?有谁1LV的角色打过大菠萝?看似有高自由度,但其实只是瓶颈不同。而欧美类型的RPG的剧情,一个词:苍白。时不时的觉得,那家伙怎么象条狗啊!
  
  ----------------------
  呵呵,暗黑算RPG吗?
  好游戏你没见过不是你的错,但拜托不要来现了.

作者:why608 回复日期:2004-9-23 16:47:43 
 
  呵呵,暗黑算RPG吗?
    好游戏你没见过不是你的错,但拜托不要来现了.
  确实。

作者:游斗 回复日期:2004-9-23 17:24:15 
 
  没错,一点都没错!玩下《博得之门》和《辐射》吧,就知道日本的RPG有多么的幼稚了。

作者:necromancer 回复日期:2004-9-24 9:46:01 
 
  你对于日本RPG的了解太少了。请问你玩过多少个日文游戏?包括H-GAME吗?当然,很多H-GAME被归类到AVG里,但也有RPG。虽然总的来说日本的H-GAME存在模式单一的问题,但对于现实生活的反映是欧式RPG永远——注意我说的是永远——也做不到的,因为欧式RPG几乎只有一个套路,那就是剑和法杖。有极少数作品试图打破这个定式,如辐射系列,奥秘,但又全部都是架空背景。有哪个RPG能代表现代生活吗?没有。所谓的角色扮演,是否一定要扮个中世纪的人,或是核战后的人,才算角色扮演,扮演一个中学生去泡妞,就不算角色扮演了?我以为这个问题很重要。我们应该去比角色扮演是否成功本身,而不是这个世界被设定得有多么宏大,有多少NPC能与你互动,那些是单独于扮演而存在的。有了它们,游戏很好玩,没有它们,游戏不那么好玩,但若是对于RPG本身来说,那都只是个末节而已。
  
  我没仔细玩过博得系列和上古卷轴系列,不过创世纪、魔法门和巫术(大部分)我都玩过,而且就个人认为,前两者在RPG方面的成就未必就能超过后三者。
  
  顺便,以前我一直是认为欧式RPG远远高于日式RPG的,后来发现这是判断规则的问题。此外,我还觉得我对于日本游戏的了解实在太少了。

作者:超重装 回复日期:2004-9-24 11:12:28 
 
  当PST这样的伟大作品开始对生命,欲望,人性进行挖掘和审判的时候,日本游戏始终停留在拯救世界的玩笑中。
  92年的真女神转生1,现在有汉化版了,去玩玩吧。

作者:塔克西斯骑士 回复日期:2004-9-24 11:33:53 
 
  我没仔细玩过博得系列和上古卷轴系列,不过创世纪、魔法门和巫术(大部分)我都玩过,而且就个人认为,前两者在RPG方面的成就未必就能超过后三者。
  
  这句话我不能同意,假如仔细玩过的话,你会发现BG2的角色塑造可以说是所有游戏里最成功的一个,那些可加入的NPC好象都是活的一样,随着游戏流程的进行你会从对话中对他们了解的越来越多,他们每个人都有自己的信仰并会去坚持它,并不会因为你才是游戏的主角而去妥协,其中和三位女性NPC的爱情情节尤其是亮点,在游戏里我从没有如此着迷的象追求贾JJ一样追求过一位女性。

作者:云之韵律 回复日期:2004-9-24 11:38:38 
 
  每次我玩FF都瞌睡

作者:塔克西斯骑士 回复日期:2004-9-24 11:45:21 
 
  也不是说日式的就不好,但是比起来还是欧美的给人心灵的触动更大一些,拿小说来比较,日式的是流行小说,欧美的则是古典名著,当然,欧美的也不是什么都好,上面的话只是对其中的几个精品而言的

作者:xfuture 回复日期:2004-9-24 16:40:00 
 
  听楼主说他在天涯也发了这贴,我赶紧过来看,Tgfc看来要步mop的后尘,不讲理的小p孩太多,这里的人发言果然水平高些。
  
  

作者:塔克西斯骑士 回复日期:2004-9-24 16:54:48 
 
  楼上的,表太乐观了,再怎么样TGFC里起码还都是些玩儿TV-GAME的,而这里以传奇和泡泡堂的的FANS居多....

作者:MorniSun 回复日期:2004-9-24 17:14:21 
 
  每次我玩FF都瞌睡
  
  ----------------
  哈哈,同感
  其实日式与欧美RPG就如日式和欧美的恐怖剧(游戏)一样,侧重点不同.但我认为既然是角色扮演,也许我手上永远只能拿着剑与法杖而不是各种各样拉风的武器,也许我身边永远是面目狰狞的野蛮人,身体孱弱的魔法师而不是王子GG公主MM,但我在游戏中作了一回我自己,而不是按着其它玩家进行过千百次的剧本再走一回过场,体验一回拯救世界的苍白的成就感.

作者:RageCaster 回复日期:2004-9-24 20:03:40 
 
  这里玩网络游戏的众多啊。
  嘿嘿。这里游戏版块的感觉和QQ的感觉差不多。

作者:星瀑布 回复日期:2004-9-24 20:23:44 
 
  作者:necromancer 回复日期:2004-9-24 9:46:01 
    你对于日本RPG的了解太少了。请问你玩过多少个日文游戏?包括H-GAME吗?当然,很多H-GAME被归类到AVG里,但也有RPG。虽然总的来说日本的H-GAME存在模式单一的问题,但对于现实生活的反映是欧式RPG永远——注意我说的是永远——也做不到的,因为欧式RPG几乎只有一个套路,那就是剑和法杖。有极少数作品试图打破这个定式,如辐射系列,奥秘,但又全部都是架空背景。有哪个RPG能代表现代生活吗?没有。所谓的角色扮演,是否一定要扮个中世纪的人,或是核战后的人,才算角色扮演,扮演一个中学生去泡妞,就不算角色扮演了?我以为这个问题很重要。我们应该去比角色扮演是否成功本身,而不是这个世界被设定得有多么宏大,有多少NPC能与你互动,那些是单独于扮演而存在的。有了它们,游戏很好玩,没有它们,游戏不那么好玩,但若是对于RPG本身来说,那都只是个末节而已。
    
    我没仔细玩过博得系列和上古卷轴系列,不过创世纪、魔法门和巫术(大部分)我都玩过,而且就个人认为,前两者在RPG方面的成就未必就能超过后三者。
    
    顺便,以前我一直是认为欧式RPG远远高于日式RPG的,后来发现这是判断规则的问题。此外,我还觉得我对于日本游戏的了解实在太少了。
  
  
  作者:塔克西斯骑士 回复日期:2004-9-24 11:45:21 
    也不是说日式的就不好,但是比起来还是欧美的给人心灵的触动更大一些,拿小说来比较,日式的是流行小说,欧美的则是古典名著,当然,欧美的也不是什么都好,上面的话只是对其中的几个精品而言的
  
  深刻!帮顶!
  

作者:愫愫细细 回复日期:2004-9-24 22:53:23 
 
  非常同意楼主的观点
  其实无论DQ和FF我都是不怎么喜欢的(当然每代FF的剧情CG是必看的,呵呵,够PP)
  
  fallout系列一直是我心中的NO.1

作者:szaday 回复日期:2004-9-24 23:18:04 
 
  博得之门哪里有下啊?还没有玩过想玩玩啊,那个westgame的老连不上,有没有bt的种子啊?

作者:最后的追梦人 回复日期:2004-9-25 5:12:31 
 
  魔法门系列,经典!
  无尽的任务,至今没有超过它的网络游戏.也许uo可以和它一拼.
  希望wow出来的时候可以超过无尽的任务吧.!
  欧美rpg和日式rpg各有各的特点.一时俞亮而已.
  可惜的是中国除了仙剑,金庸,轩辕等这几个曲指可数的游戏外.实在没什么好游戏可以拿的出手了.就是上面那几个游戏。 和国外顶尖游戏比起来.不管是剧情还是系统都差了不止几个档次.让人心酸.
  
  如果有游戏业的朋友.加油啊。 为中国游戏业发展努力吧!
  本人也想过进入游戏业,为中国游戏出一份力,无耐编程没学好。 有心无力啊.
  希望3,5年内中国游戏有突破吧.可惜,网络游戏的崛起大大影响了游戏制作水平的发展!

作者:kuyu624 回复日期:2004-9-25 10:33:51 
 
  玩的第一个日本RPG---FC的FF2
  玩过FF3 FF6 FF7 FF8
  玩过DQ3 DQ4 DQ6
  以上游戏没有一个通关的,经过一段时间基本没什么印象了,唯一记得eyes on me
  
  玩的第一个欧美RPG---魔法门3
  玩过魔法门6 博得之门1 2 冰封溪谷1 2 辐射2 上古卷轴晨风 无冬之夜
  其中魔法门6 博得1 辐射2通关了
  印象最深的是魔法门6和辐射2,经典阿经典
  
  感觉欧美RPG更好玩一些,自由度高,任务多,更有RPG味道
  个人更愿意玩日式的SLG
  

作者:塔克西斯骑士 回复日期:2004-9-26 15:43:58 
 
  WOW说实话我不看好,系统设定抄袭EQ的太多完全看不出来有什么创新,画面卡通风格太浓郁,倒是EQ2值得期待,SOE出品必属精品

作者:殷媚 回复日期:2004-9-26 16:53:15 
 
  日本的好,象生化危机,鬼武者,寂静岭都是我的最爱啊!
  欧美的么,没见过一个好玩的,博德之门也没什么好呀,画面,音乐,情节都很一般,玩起来又麻烦,我玩了十分钟就退出了.

作者:黄金旋律 回复日期:2004-9-26 17:38:49 
 
  偶就是TV游戏玩多了,现在陷入欧美的RPG里拔不出来了.

作者:丢丢哥 回复日期:2004-9-26 17:55:12 
 
  游戏游戏,能够让你玩的开心,乐意去玩,对你来说就是款好游戏;假如使你苦闷、烦恼,那它对你来说就不是款好游戏。就这么简单。

作者:程天浩 回复日期:2004-9-27 0:17:40 
 
  无尽的任务,至今没有超过它的网络游戏.也许uo可以和它一拼.
    希望wow出来的时候可以超过无尽的任务吧.!
    欧美rpg和日式rpg各有各的特点.一时俞亮而已.
    可惜的是中国除了仙剑,金庸,轩辕等这几个曲指可数的游戏外.实在没什么好游戏可以拿的出手了.就是上面那几个游戏。 和国外顶尖游戏比起来.不管是剧情还是系统都差了不止几个档次.让人心酸.
  
  经典理论,全力支持!!!

作者:gmjie 回复日期:2004-9-27 12:48:41 
 
  西餐 寿司 大排挡 都一样又都不一样 在好吃的东西天天吃也要腻死人的

作者:塔克西斯骑士 回复日期:2004-9-27 23:26:08 
 
  作者:殷媚 回复日期:2004-9-26 16:53:15 
    日本的好,象生化危机,鬼武者,寂静岭都是我的最爱啊!
    欧美的么,没见过一个好玩的,博德之门也没什么好呀,画面,音乐,情节都很一般,玩起来又麻烦,我玩了十分钟就退出了.
  
  一个东西假如你开始就带有色眼镜去看它,那么永远也看不出它的好,我也是日式游戏起家的,游戏龄快13年了,在接触到BG2以后,才发现还真的没有什么RPG能比过她,每一次玩都会有一些惊喜带给你,每一次玩都会发现那些NPC越来越象活生生的人

作者:黄金旋律 回复日期:2004-9-28 2:29:39 
 
  我和楼上的朋友一样,不过我觉得,异域镇魂曲才是RPG不可超越的高峰.
  

作者:draculap 回复日期:2004-9-28 5:37:52 
 
  DOME 3怎么样?

作者:天地十方 回复日期:2004-9-28 12:10:02 
 
  作者:黄金旋律 回复日期:2004-9-28 2:29:39 
    我和楼上的朋友一样,不过我觉得,异域镇魂曲才是RPG不可超越的高峰.
  
  
  我完全赞同异域镇魂曲,当我完成结局的时候,我真的给整个游戏震撼了.为了主角曾经对那样自己的爱人而感到可耻,为能拥有那么多的朋友而欣慰,

作者:skyandwind 回复日期:2004-9-28 12:38:25 
 
  欧美的游戏大气,均是匠作
  日韩的游戏更注重剧情,让人很轻松

作者:塔克西斯骑士 回复日期:2004-9-28 15:20:25 
 
  异域和辐射都太沉重黑暗喽,东西是好,但是玩起来实在压抑,记得以前玩辐射2的时候,经常被那种末世的气氛搞的想跑到大街上扯开喉咙大吼一场

作者:一枪刺九龙 回复日期:2004-9-28 16:00:12 
 
  就像evil angle和99bb。厂商间的理解不同必然造成成品风格的巨大差异,就看好哪一口了,基本上各有各的稳定消费群,好混。

作者:draculap 回复日期:2004-9-28 17:50:43 
 
  大家说了这么多,给个网址下呀~~
  我先给
  www.verycd.com(BT下载)
  www.1dgame.com(HTTP/FTP下载)

作者:最爱辐射2 回复日期:2004-10-13 21:08:38 
 
  辐射2
  永远无法超越的经典啊
  可惜黑岛完了,5555555555555

作者:wenghu 回复日期:2004-10-13 21:14:33 
 
  异域镇魂曲。。舒服
  辐射2 ,钢铁兄弟会,冰风谷,博得2

作者:屠宰场 回复日期:2004-10-13 21:15:48 
 
  d&d game ,永远的经典.

作者:rahxephone 回复日期:2004-10-13 23:37:32 
 
  楼主的话就像政治家的演说====废话
  
  呵呵,没有冒犯的意思,只是前半段还是不错的,最后的结尾实在太不伦不类了,使你的贴子意思不明不白。
  
  另外要说的是,我不能完全同意楼主的意见,欧美和日式游戏的区别就好比中西方文化的差异,你可以喜欢,也可以讨厌,但说某一方不是什么什么真正的RPG,恕我不能苟同。游戏的类型不是取决于游戏的内容,而是其包含的游戏元素。至于剧情方面,恕我直言,如果您还只是觉得日式游戏的思想尚停留在拯救世界的水平,那就只能说明您的见识想对浅薄了。
  
  我是个不懂日文的人,蚯蚓文字里除了中文字符就只认得那个“的”,所以对于日文原版游戏基本是不碰的,但是从这几年日本动画/漫画的发展趋势来看,很明显,搂住所说的对人性的批判也早已出现(早期?的EVA系列虽然很BT,也包含拯救世界的因素,但对人性也有很彻底的剖析;Lain是我唯一一部看不完的片子,对人性的丑恶揭露实在太多)。如果你说这根游戏没关系,那你不是撒谎就是根本不了解:试问有谁不知道日本的游戏/动画/漫画是三位一体的连体婴儿?
  
  所谓经典不经典都不是你我说了算了,而是靠时间检验的,一个架空的背景,历史,人物,环境,如果能在人们心中存在很多年(比方D&D),那就是经典。但现在谁能不说FF的世界设定不是经典?DQ的故事背景不是经典?StarOcean的情节不是经典?Zelta的制作不是经典?我们都知道拯救世界看起来很愚蠢,但是我们也要知道,很多人是明知这一点也会要玩---就是冲着故事背景,设定去的。打个比方,俄罗斯方块很经典吧?但那些不同形状的块块搭在一起,仔细想有什么好玩的?可为什么玩的人还那么多?不就是因为他经典嘛。楼上还有人说到了D&D系列,其实上面很多人说到的游戏都是从D&D发展起来的,但是请问你们,知道D&D是什么吗?
  
  D&D=Dragon & Dundeon=龙与地下城。看过龙枪的朋友都知道,这类游戏的大致含义也包含了拯救世界,成为HERO,名流千古(我承认我没看完,呵呵,太长了,人物也多,头疼……)
  
  说了这么多有点语无伦次了,呵呵。声明下,我并不是要挺日,只是楼主的说法略有偏颇,所以我加一点自己的看法。欢迎指正。

作者:Iron_Maiden 回复日期:2004-10-14 4:47:44 
 
  还是在寒第一次玩BG2,那个感觉啊,那个时候居然自己对自己说着游戏怎么像红警 -_-!
  不过现在已经陷入其中无法自拔

作者:塔克西斯骑士 回复日期:2004-10-14 14:53:10 
 
  日式游戏么,商业味道太浓了,尤其是最近这段时间,大部分的精力都放在过场CG,怎么耍COOL方面,有些所谓“深刻”的东西说白了都是在为了“深刻”而去“深刻”。所以给我的感觉日式游戏就是流行电影,虽然很好看,但是想做到真正能让人一辈子忘不掉 ,很难~~~
  
  rahxephone老兄对D&D了解的还是不够(老兄的名字是从翼神传说来的吧?)说白了D&D只是一套官方商定的规则而已,比如这个虚构世界上会有什么生物,他们的属性是怎样的等等等等,事无巨细,详细的很。而龙枪只是根据这套规则创造出的许多个幻想世界中比较出色的一个而已,事实上从影响力来看,龙枪不如另外一个被遗忘的国度大,因为被遗忘的国度这个设定是公开的,任何人都可以参与这个世界的进一步完善,只要你创造的故事得到大家的认可,那么它就会成为这个虚构世界里的历史,也因为这样,使得FR(FORGETTEN REALM)的世界比DL(DRAGON LANCE)的世界庞大且完善的多。
  
  作者:rahxephone 回复日期:2004-10-13 23:37:32 
  看过龙枪的朋友都知道,这类游戏的大致含义也包含了拯救世界,成为HERO,名流千古
  
  你说的这句话我尤其的不能同意,龙枪这部小说之所以成功,就在那几个塑造的极其成功的性格各异的角色身上,假如你有耐心好好的看一便,你就会发现龙枪里根本没有那种“高大全”的人物,没错,甚至一个也没有,坦尼斯---队伍的领队,在血缘上摇摆于人类和精灵之间,在感情上也摇摆于罗拉娜和奇蒂拉,也就是善良与邪恶之间,这种摇摆穿插于整个编年史三部曲中。史东,可以和修玛齐名的拯救了整个索兰尼亚骑士团的骑士,但是到他死后,你会发现,他生前甚至根本不是一名真正的骑士,所有有关他骑士身份的话语都是谎言,除了他对骑士信仰的执着追求以外。罗拉娜,你会从书中看到她是怎样的由一个天真,任性的精灵公主慢慢的成长成为领导大军、让邪恶闻风丧胆的的黄金将军的。至于卡拉蒙和雷斯林这对双生子,可算是我见过的最出彩的一对双生兄弟,要说的太多了,我就不详细说了,但是要说雷斯林拯救世界,成为HERO什么的,看过书的人都会知道有多么可笑,其实,说实话,老兄这段话安在日式游戏(尤其是最近的游戏),尤其是RPG游戏上比较合适

作者:塔克西斯骑士 回复日期:2004-10-14 14:56:10 
 
  日式游戏么,商业味道太浓了,尤其是最近这段时间,大部分的精力都放在过场CG,怎么耍COOL方面,有些所谓“深刻”的东西说白了都是在为了“深刻”而去“深刻”。所以给我的感觉日式游戏就是流行电影,虽然很好看,但是想做到真正能让人一辈子忘不掉 ,很难~~~
  
  rahxephone老兄对D&D了解的还是不够(老兄的名字是从翼神传说来的吧?)说白了D&D只是一套官方商定的规则而已,比如这个虚构世界上会有什么生物,他们的属性是怎样的等等等等,事无巨细,详细的很。而龙枪只是根据这套规则创造出的许多个幻想世界中比较出色的一个而已,事实上从影响力来看,龙枪不如另外一个被遗忘的国度大,因为被遗忘的国度这个设定是公开的,任何人都可以参与这个世界的进一步完善,只要你创造的故事得到大家的认可,那么它就会成为这个虚构世界里的历史,也因为这样,使得FR(FORGETTEN REALM)的世界比DL(DRAGON LANCE)的世界庞大且完善的多。
  
  作者:rahxephone 回复日期:2004-10-13 23:37:32 
  看过龙枪的朋友都知道,这类游戏的大致含义也包含了拯救世界,成为HERO,名流千古
  
  你说的这句话我尤其的不能同意,龙枪这部小说之所以成功,就在那几个塑造的极其成功的性格各异的角色身上,假如你有耐心好好的看一便,你就会发现龙枪里根本没有那种“高大全”的人物,没错,甚至一个也没有,坦尼斯---队伍的领队,在血缘上摇摆于人类和精灵之间,在感情上也摇摆于罗拉娜和奇蒂拉,也就是善良与邪恶之间,这种摇摆穿插于整个编年史三部曲中。史东,可以和修玛齐名的拯救了整个索兰尼亚骑士团的骑士,但是到他死后,你会发现,他生前甚至根本不是一名真正的骑士,所有有关他骑士身份的话语都是谎言,除了他对骑士信仰的执着追求以外。罗拉娜,你会从书中看到她是怎样的由一个天真,任性的精灵公主慢慢的成长成为领导大军、让邪恶闻风丧胆的的黄金将军的。至于卡拉蒙和雷斯林这对双生子,可算是我见过的最出彩的一对双生兄弟,要说的太多了,我就不详细说了,但是要说雷斯林拯救世界,成为HERO什么的,看过书的人都会知道有多么可笑,其实,说实话,老兄这段话安在日式游戏(尤其是最近的游戏),尤其是RPG游戏上比较合适

作者:无形ZOD 回复日期:2004-10-14 23:06:28 
 
  " D&D=Dragon & Dundeon=龙与地下城。看过龙枪的朋友都知道,这类游戏的大致含义也包含了拯救世界,成为HERO,名流千古(我承认我没看完,呵呵,太长了,人物也多,头疼……)"
  
  嘿嘿,偶可是把《龙枪》《龙枪传奇》和《黑暗精灵3部曲》都看完了地。。。,
  
  比较NOD 塔克西斯骑士 的观点,所谓人无完人。
  
  这点上龙枪和金老先生的作品是一样,人物没有绝对善恶,唯有这样
  
  才能现出作品的立体。就象DL中的法师一样,他们知道世界需要平衡
  
  ,需要善良/中立/邪恶并存,克来恩大陆为什么在教皇的带领下遭到
  
  众神的怒火?不就是信仰白金龙的牧师们没有意识到平衡么??
  
  PS。TO 楼上,塔克西斯+骑士 难道就是传说中的思索爵士? 呵呵

作者:rahxephone 回复日期:2004-10-15 3:11:26 
 
  呵呵,果然被砸了,没关系,有道理说尽管砸。
  
  我上面的贴子也说了,龙枪我没看全,所以评论做得不到位,很抱歉。但是
  ++++++++++++++++++++++
  成为HERO什么的,看过书的人都会知道有多么可笑,其实,说实话,老兄这段话安在日式游戏(尤其是最近的游戏),尤其是RPG游戏上比较合适
  ++++++++++++++++++++++
  我却不能同意,不知道能不能举些例子?如果说FF系列,近两年出的版本也已经摒弃了 完人 的概念,7,8,9,10,10-2中,都没有看到过高大全的完人形象;DQ?确实DQ是以救世为主线,这也是它的卖点,让他改,就好比把D&D的故事背景全部推倒重来一样不可能(改了谁买啊?)别的还有EVA,女神转生,沙加,银英(当然这主要是SLG),等等等等。不能否认,高大全的形象还是存在在一些作品中的,但决不能说是主流(其实欧美游戏又何尝不是呢?北美常年不衰的超人系列很能说明这一点)
  
  如果说欧美游戏依靠世界观的设定来做文章的,日式游戏就是以系列赚钱的,FF系列开发到现在,每次的故事,主人公都不同,估计即使没玩过,甚至不喜欢这个系列的人也至少听到过FF的名字,一部分还会知道FF的所有故事都是围绕着水晶的。虽然每次玩过不久就忘,但到那时候下一部也出来了。
  
  日式游戏商业味浓重确实是不争的事实,但这何止日式游戏,试问哪家的游戏做出来不是卖的,欧美的游戏商业味就不重了吗?只是隐藏的比较好或者我们没有闻到而已。
  
  至于楼上所说的平衡论,可以去看一下田中芳树先生8,90年代的作品,无论是银英,罗得岛还是亚尔斯兰都有很深刻的描述。

作者:理想今年 回复日期:2004-10-15 8:49:01 
 
  作者:塔克西斯骑士 回复日期:2004-9-26 15:43:58 
    WOW说实话我不看好,系统设定抄袭EQ的太多完全看不出来有什么创新,画面卡通风格太浓郁,倒是EQ2值得期待,SOE出品必属精品
  
  秀逗,玩EQ玩疯了到这里乱发,你看过?你玩过?没有看过没有玩过就别乱说话。
  你像俺们一老乡,
  暴X
  经常被俺们BS...

作者:pickle 回复日期:2004-10-15 11:14:08 
 
  作者:最后的追梦人 回复日期:2004-9-25 5:12:31 
    魔法门系列,经典!
    无尽的任务,至今没有超过它的网络游戏.也许uo可以和它一拼.
    希望wow出来的时候可以超过无尽的任务吧.!
    欧美rpg和日式rpg各有各的特点.一时俞亮而已.
    可惜的是中国除了仙剑,金庸,轩辕等这几个曲指可数的游戏外.实在没什么好游戏可以拿的出手了.就是上面那几个游戏。 和国外顶尖游戏比起来.不管是剧情还是系统都差了不止几个档次.让人心酸.
    
    如果有游戏业的朋友.加油啊。 为中国游戏业发展努力吧!
    本人也想过进入游戏业,为中国游戏出一份力,无耐编程没学好。 有心无力啊.
    希望3,5年内中国游戏有突破吧.可惜,网络游戏的崛起大大影响了游戏制作水平的发展!
  --------------------------------------
  国内游戏制作的一个误区就是只有程序员才能做游戏,其实,程序员是游戏制作的最底层人员,也就是工人, 而游戏业最缺的是设计,策划。

作者:塔克西斯骑士 回复日期:2004-10-15 11:26:02 
 
  介个。。。。无形ZOD老兄应该还没看过夏焰巨龙三部曲吧,否则一定会知道塔克西斯骑士团的荣光的~~~
  至于理想今年老兄,WOW想玩上不太容易,想看看还是不难的,画面卡通味道重不重你自己清楚,那几个少的可怜的职业和种族,少的可怜的技能,和EQ都没法比,更别说EQ2了,至于里面有多少东西抄袭了EQ,你要是了解EQ应该会清楚的,还有,嘴巴放干净点,勤刷点牙没坏处。
  
  
  

作者:塔克西斯骑士 回复日期:2004-10-15 11:40:52 
 
  给我的感觉上日式RPG游戏就是一个人按部就班的成为英雄,你没有选择,也没得选择,FF系列还好点,DQ系列就是因为这个让我一直提不起兴趣来,传说系列也是这样,动不动就是打败魔王拯救世界,都正义了一辈子了,大节上虽然还是应该把持的住,可是所有小节上也都那么大义凛然的,实在很容易让人厌倦。当然,欧美游戏也不是个个都好,垃圾一样存在,人们推崇的黑岛的游戏属于少数精品中的精品而已

作者:万里觅封侯 回复日期:2004-10-15 14:59:56 
 
  鬼子的游戏总想跳出欧美的圈子,可惜或多或少都带了他们的影子.所以只能用东施效颦或邯郸学步来形容鬼子的RPG.至少欧美的经典可以说出一大堆,日本的呢? 屈指可数的那么几个,还都是和美国"联合开发,共同制作"的捏~~~ 嘿嘿~~

作者:alles 回复日期:2004-10-15 17:00:45 
 
  无尽的任务是我至今玩过最好的RPG(网络游戏)

作者:kingreader 回复日期:2004-10-15 17:19:53 
 
  英语、日语都不会,对于D&D的世界也不明白,所以对于我来说还是中文rpg能够明白

作者:愫愫细细 回复日期:2004-10-15 19:19:26 
 
  
  
  作者:殷媚 回复日期:2004-9-26 16:53:15 
    日本的好,象生化危机,鬼武者,寂静岭都是我的最爱啊!
    欧美的么,没见过一个好玩的,博德之门也没什么好呀,画面,音乐,情节都很一般,玩起来又麻烦,我玩了十分钟就退出了.
  ---------------------------------------
  拜托~老大
  说的RPG啊

作者:万里觅封侯 回复日期:2004-10-16 7:04:57 
 
  作者:殷媚 回复日期:2004-9-26 16:53:15 
      日本的好,象生化危机,鬼武者,寂静岭都是我的最爱啊!
      欧美的么,没见过一个好玩的,博德之门也没什么好呀,画面,音乐,情节都很一般,玩起来又麻烦,我玩了十分钟就退出了
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  阳春白雪和下里巴人.........

作者:杀意正浓 回复日期:2004-10-16 8:58:08 
 
  经典啊!经典!

作者:屠宰场 回复日期:2004-10-16 18:22:51 
 
  看小说和打游戏是两码事.D&D可以脱离电脑而依旧以经典方式存在,而日式RPG离开了眩目的CG外就什么也不剩了.

作者:胡安娜 回复日期:2004-10-16 20:13:10 
 
  作者:殷媚 回复日期:2004-9-26 16:53:15 
      日本的好,象生化危机,鬼武者,寂静岭都是我的最爱啊!
      欧美的么,没见过一个好玩的,博德之门也没什么好呀,画面,音乐,情节都很一般,玩起来又麻烦,我玩了十分钟就退出了.
  
  ------------------------------------------------------------
   真强。。。玩10几分钟是看不出情节的
  
  


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